16:01 

and_masha
мистер перестраховщик
сегодня у меня дивный свободный день
я буду торчать дома в своей полосатой майке, про которую ф. говорит, что в ней я из тюрьмы, и только ближе к вечеру дойду до волконского, выпить чая с настей
упоительное безделье, омрачённое, правда, очередными экзистенциальными переживаньями

уже некоторое время меня страшно волнует проблема людей, которые учат иностранные языки
русских людей особенно. может ли человек сделать какие-то успехи в другом, не родном языке?
то есть, не в смысле овладевания им - навыками разговора, письма, чтения - понятно, что в этом результаты могут быть самые благоприятные. а в смысле, скажем, серьёзного изучения
может ли иностранец, не носитель языка, действительно быть полезным в каком-то научном ковырянии в истории языка, в фонетике, в каких-то других аспектах?
ведь всё равно большая часть знаний о языке будет интуитивно известна носителю, в то время как не-носителю придётся изучать это специально. да, я знаю, что очень многие не-носители сделали прекрасные словари по русскому языку. написали учебники лучше, чем русские.
но что это, вообще? что заставляет человека, занимающегося лингвистикой или филологией, не замечая своего языка, работать с другим? конкретно меня интересуют русские люди.
из всех моих знакомых, кто сейчас занимается какими-то иностранными языками, мне некого спросить
в основном это те, кто хочет потом смотаться отсюда, найти хорошую работу здесь или просто им кажется, что языки - это Перспектива и всё такое, всё такое
в общем-то, я не вижу вокруг себя людей, которым так же сносит крышу от английского, скажем, как мне, то есть, для них язык - это некое средство и они не собираются им никак специально заниматься. а мне бы очень хотелось, потому что я думаю, что всякие штуки вроде средневековой фонетики или теории грамматики и ещё пара-тройка таких же штук требуют моего срочного вмешательства и моих, не замедлящих поспешить, открытий чудных
(немножко детскийсад, я согласна)
ну вот. и вопрос в том, могу ли я чего-то такое хорошее сделать, когда этот язык для меня не родной.
и ещё второй вопрос, который гложет меня уже долго. ПОЧЕМУ Я НЕ ВЫБРАЛА РУССКИЙ??
это преследует меня и я думаю, я скоро буду параноик. почему я занимаюсь английским, когда у меня под носом такой язык - такой огромный, прекрасный, красивый, музыкальный и все стомиллионов лестных эпитетов, какие я только могу сказать своему языку. ведь русским тоже можно заниматься специально, и тут я не так уж безнадёжна с точки зрения вопроса-номер-один-про-носителей-и-нет.
и даже не думая о вопросе-номер-один, что заставило меня забыть про русский, не заметить его?
что вообще заставляет всех русских людей, которые занимаются хорошо другим языком, не заниматься своим? как будто нет своего, как будто нет дома и вот ходишь, болтаешься по какой-то чужбине и даже главу приклонить негде
поэтому я теперь думаю, вдруг мне срочно надо весной поступить в мгу на филфак? на русское отделение%) ыыыыы

@темы: переживательное, многабукв, my voice is oh so passive, планы-планы

URL
Комментарии
2007-01-31 в 16:10 

Вельда
Небесная
мне вот тоже сносит крышу от чужого языка).
парочки, точнее. и практического применения им особо нет, а заниматься этим хотелось бы.
и тебе по-хорошему завидую.)

2007-01-31 в 16:36 

Eat be poor and be satisfied, and praise the Lord, and those who seek the dancers, their hearts shall live forever.
а я вот очень люблю копаться и в русском, и в английском, и вообще очень люблю языки и думаю, что образование пошла получать не то =)
а то, что крышу сносит от чужих языков - это, мне кажется, как восхищаться другими городами живя в прекрасном своем - что-то все время тянет на чужбину хотя хорошо дома )
человеческая природа, видимо, такая, что чужой пирожок всегда вкуснее кажется )

2007-01-31 в 16:54 

Джек
cold fish
на русское очю перспективно - можно уехать в юк преподавать
а с английским фиг

2007-01-31 в 17:33 

Странная. Ты ведь знаешь, что любишь английский больше, чем русский, знаешь, почему, и при чём тут носитель-не носитель? Любовь к какому-то языку определяется структурой личности, а не привычкой на нём говорить, структура личности важнее этой привычности, и изучать язык, который тебе не соответствует, уж точно бессмысленно. Есть, конечно, ещё люди, которые могут максимально гибко вписываться в любую ситуацию, любое поле исследований, но у них в этом специальный интерес, и это тоже особая структура личности.

А твои сомнения - это сомнения не в любви, тут ты всё знаешь, не в природе любви, они от того, скорее, что ты уже думаешь о том, как ты этим будешь заниматься, стоит ли любить или, пока не поздно, одуматься, полюбить то, с чем будет проще. Архетипическое женское)

И не надо называть ощущение научного призвания детским садом))

2007-01-31 в 20:53 

and_masha
мистер перестраховщик
На_краю_небес
эээ и это какой язык не имеет практического применения?
мне интересно, хотя я не совсем об этом написала (:

Неспящая
мне не сносит крышу от всех чужих языков
когда сносит крышу, я думаю, вопроса чужой-свой не существует
к тому же, если ты хорошо знаешь язык и говоришь на нём, он тоже как-то незаметно попадает в категорию "свой"
я ненавижу эту природу, которой чужой кажется всегда вкуснее своего, это полная ерунда
не всем всегда хочется чужого, разве, например, гаспарову казалось, что чужой пиражок вкуснее? я думаю, он свой, русский, считал недосягаемо прекрасным
вообще, ведь полно прекрасных учёных, которые, я думаю, действительно молились на язык - это я в смысле очень его любили
(там нехватает пары сотен запятых, кажется, извини))

Джек
да, это хорошая идея
только тогда надо идти не на русское отделение, а на русский-как-иностранный
но мне хочется заниматься языком, а не только преподаванием
мне хочется фонетику, историю языка - это такие аццки дивные вещи, что я даже не хочу их обсуждать ни с кем (:

iff
да, ифф, спасибо
я думаю, ты прав и поэтому проблема немножко решилась )
спасибо

я не это называю детским садом, я называю детским садом желание каких-то сразу-Открытий (:

URL
2007-02-01 в 10:24 

Вельда
Небесная
Знаю, что ты не совсем об этом).
Я хотела сказать, что ты не одна такая.
И имела в виду, что не имеет именно в моей жизни практического применения в глобальном смысле. Для меня это об испанском, арабском и фарси. И люблю я их больше, чем русский. Меня как раз интересует фонетика, история языка, этимология слов. Но заниматься этим в жизни мне не придется уже.

2007-02-01 в 10:58 

Eat be poor and be satisfied, and praise the Lord, and those who seek the dancers, their hearts shall live forever.
Musette
да-да, ты права, конечно
если честно, я не тебя имела в виду, просто это очень распространенный тип мотивации - свое не интересно, хочется нового, чужого. Или когда свое интересно, но неизведанное манит. я не так уж мало таких людей видела. из них тоже порой выходит толк, но хорошо, что есть и другие.
сама уже запуталась в своих мыслях )))

   

vous avez 1 nouveau message

главная