21:48

мистер перестраховщик


в книжке скандинавского языковедческого джентельмена написано про рунический шведский алфавит и про то, что в нём было шестнадцать букв только - не знаю почему, но ужасно трогает, такой бэйби-алфавит, шестнадцать букв, подуматьтолько

%)

Комментарии
28.02.2006 в 02:00

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Этот алфавит называется "младший футхарк" или "скандинавский младший строй". И совсем он не милый, даже более чем не милый...

А что за автор, если не секрет?
28.02.2006 в 06:32

А звуков там тоже было шестнадцать? Всякие переходы "к"-"ч": ch,sh, в кириллице уже учтённые, а в латинице ещё нет - 26:33 (это я гадаю так). Не знаешь, как это на самом деле?
28.02.2006 в 10:00

мистер перестраховщик
Hilla_Lilla

я не написала там ничего про "милый", по-моему, это недостойная характеристика для таких вещей, меня просто очень количество букв трогает, я даже себе могу представить, как они там ими обходились и какие у них были слова дивные, с шестнадцатью буквами-то, аха))

некто э.вессен



iff

нет, конечно, это ведь невозможно

там было больше звуков, чем букв (рун), просто одной буквой обозначался, например, глухой и звонкий согласный - ну, у нас есть звонкий "г" и глухой парный "к", а они там эконимили на этих штуках, вот и был один знак)

но у нас, между прочим, с тридцатью тремя буквами, звуков тоже больше))



я не очень поняла второй вопрос насчёт не знаю ли я, как на самом деле - что именно? почему в кирилице учтены все "ш" (sh), "ч" (сh) и всётакое?))

я думаю, это оттого, что кириллица младше латиницы, и когда кирилл и мефодий составляли алфавит, они принимали во внимание устную речь, и старались так, чтобы на всё букв хватило, благодаря этому у нас нет никаких правил чтения, а латиница - она какая-то невозможно древняя, и они просто не стали потом добавлять буквы, а решили постепенно выкручиваться с уже существующими))

я ответила на то или нет? %)))
28.02.2006 в 10:37

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Musette, просто изначально этот алфавит насчитывал 18 рун, потом они сократились до 16. Им пользовался простой, полуграмотный люд. Алфавит продержался (дай боги мне памяти) до XII века.

Вэссен, хмм... а книжкой не поделишься? *делает кавайные глазки*
28.02.2006 в 11:34

мистер перестраховщик


ты уверена? этого быть не может, чтобы сначала больше букв, а потом меньше))

и насчёт полуграмотного люда позволь тоже посомневаться - что-то мне слабо верится, что там всякие крестьяне рунами изъяснялись на письме)) они вообще вряд ли читали-писали, в смысле))







эээ %)))

она есть в блиблиоглобусе точно-точно, потому что я её там купила совсем недавно, я просто её читаю пока, но, мб, можно будет в конце недели пересечься (я, вероятно, дочитаю раньше, но у меня ничего не получится раньше, там просто всякие отроки фомы и переводы сериалов про тюрьму, хым))

хотя, мы можем завтра-послезавтра как-нибудь в метро пересечься быстро, потому что я поеду на шведский, а до этого к отроку фоме: утром буду на баррикадной, третьяковской и китай-городе, там же в районе начала седьмого, и чуть в без четверти семь на курской, как ты?))

28.02.2006 в 12:21

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Musette, 100% уверена. Я про 18 букв.

Ты просто учти реалии скандинавской жизни в то время - они же постоянно торговали и воевали, причем на самых низших уровнях. К примеру, товарищи из Вёстланда воровали у людей из Уппсалы...

Так что какое-никакое но письмо должно было быть - учитывая его повсеместное распостранение и нужду в записи и подсчете своих доходов/убытков.



Я лучше сама куплю. :) Но спасибо за предложение.
28.02.2006 в 19:09

Musette то есть звуки "ч" и "ш" появились в речи действительно позднее, чем возникла латиница? тогда на то. в смысле, тогда я правильно понял твой ответ %)

А у викингов, что, были мягкие звуки??? %)
28.02.2006 в 23:29

мистер перестраховщик
iff

ну да, в латыни ведь нет шипящих, а латиница появилась у древних римлян (которые говорили на латыни, в которой не было шипящих) %)))

ну конечно) в шведском - современном, который я учу сейчас - вообще много мягких согласных, я думаю, они довольно старые))





Hilla_Lilla

воевали-продавали и пахали землю разные люди

славяне тоже воевали и торговали, но военные походи никакого отношения к грамотности не имеют, а грамотным население было только в новгороде и киеве, а это такой минимум, что даже глупо говорить



вообще, я абалдетькакой историк и ещё больше абалдетькакой лингвист, слушайте меня все :)))))))))
01.03.2006 в 10:20

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Musette, после Харальда Прекрасноволосого воевали все. :)

Да и вообще они всегда там все воевали - каждый хотел ограбить соседа и по-быстрее смыться.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии